Una entrevista con Forrest Norrod de AMD: Nápoles, Roma, Milán y Génova

Una entrevista con Forrest Norrod de AMD: Nápoles, Roma, Milán y Génova
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No hay que olvidarse del hecho de que existe un gran potencial de ingresos de AMD en el espacio del servidor. Mientras que el brillo y el glamour son los Ryzen, el dinero está en EPYC. A la cabeza de los esfuerzos de EPYC de AMD, así como sus colaboraciones extendidas en los segmentos integrados y semi-personalizados, está Forrest Norrod, el SVP y GM del Centro de Datos y el Grupo de Soluciones Integradas en AMD. Pasamos un tiempo en Computex hablando con Forrest sobre la próxima premisa de Roma y sobre cómo AMD ahora se ve a sí mismo en el servidor y en el ecosistema empresarial.

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Forrest Norrod

SVP & GM, AMD DESC

Dr. Ian Cutress

AnandTech, Editor Senior

También estuvo presente un periodista de PCWatch.

Al igual que con nuestras entrevistas, implementamos una transcripción refinada para beneficiar la facilidad de lectura y también reorganizamos las preguntas en segmentos.

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Roma y el futuro de EPYC

Ian Cutress: Desde nuestra perspectiva, vemos que Roma es el próximo paso en los ingresos de AMD, tan bueno como todo el Ryzen y el Zen. 2
Los anuncios para el mercado de consumo, combinados con el argumento de que el mercado de consumo es plano a declinar, cada competidor está tratando de perseguir el mismo volumen general, pero ASP más altos. En contraste, ¿cómo ve el crecimiento del mercado empresarial a medida que AMD espera sacar adelante a Roma en el tercer trimestre?

Forrest Norrod: Estamos súper emocionados, por lo que, desde nuestro punto de vista, Nápoles siempre se trató de reintroducirnos en el negocio, el ecosistema, los clientes, los socios y en la creación de credibilidad de que volvimos al juego. Establecimos ambiciones de ganancia de participación relativamente modestas para Nápoles, y estamos en el buen camino para hacer lo que pensamos que podríamos hacer. Desde el primer día, siempre le dije al equipo que Nápoles no importa si no entregamos Roma, si no podemos ver a nuestros clientes y decimos que Roma está a tiempo. Por cierto, Roma no importa si no miramos a nuestros clientes y decimos que Milán está a tiempo, o no importa si no les decimos a los clientes que estamos listos para entregarle Génova. Voy a detenerme allí porque de lo contrario voy a dar nombres de códigos que aún no hemos dicho.

Pero para la eliminación de la duda, Génova es el Zen. 4
diseño. Aquí hay una exclusiva: la siguiente es otra ciudad italiana. Sé que estás sorprendido. Siempre supimos que tener la cadencia regular en la hoja de ruta era extremadamente importante, por lo que la estrategia era que Roma fuera una parte que pudiera acentuar aún más nuestro liderazgo de rendimiento y deshacernos de tantos asteriscos como sea posible en términos de un solo hilo. rendimiento, latencia de memoria, y así sucesivamente. Esa fue siempre la estrategia. Entonces, Milán fue diseñado para borrar aún más los asteriscos que quedan, por lo que al pensar en ello, en la estrategia original, fue donde esperábamos volver a la paridad de IPC (o mejor) en todas las cargas de trabajo. Ese fue el proceso de pensamiento a la estrategia.

Incluso con los retrasos en la hoja de ruta de Intel, hemos continuado ejecutándose dentro de una cuarta parte de cuando dijimos que íbamos a ejecutar, siempre salimos dentro de una cuarta parte de donde lo planeamos 3
hace años que. Milán también está bien encaminado, pero Intel no, y la competitividad relativa de Roma es en realidad mejor de lo que habíamos planeado originalmente. Estamos viendo un tremendo entusiasmo en nuestra base de clientes, y creo que eso es realmente una función de ser más competitivos, pero también es una función del hecho de que nuestros socios ahora nos creen. Ahora AMD entregó la pieza original y funciona, y es buena y es de calidad, podemos implementarla a escala. Hace dos años les dijimos a los clientes que saldremos con Roma a mediados de 2019 y ahora les estamos diciendo que saldremos con Milán en un determinado momento, y ellos nos creen . Eso ayuda mucho esa creencia, que los puntos de prueba, la ejecución predecible son muy importantes.

IC: Cuando se anunció Nápoles, los socios de acceso temprano y los proveedores de la nube lo obtuvieron primero. Todavía faltaban dos cuartos para la disponibilidad general, y lo que estamos escuchando de nuestras fuentes es que Roma estaría en una cadencia similar a la de eso por una variedad de razones. ¿Puede explicar qué plan de AMD está aquí?

Forrest Norrod: No. Diría que normalmente en los últimos 10 años, cuando se introduce un procesador, la mayoría de los OEM tienen la mayoría de las plataformas disponibles durante 30 a 60 días, al menos, para la mayoría. Algunas tendrán algunas plataformas disponibles más adelante, pero otras tendrán plataformas disponibles en 30 a 60 días, pero eso es normal. Luego enviaron volumen para liderar clientes de HPC y de nube tal vez 3
o 4
meses antes Yo diría que estamos en el buen camino para eso. Entonces, presentaremos Roma en el tercer trimestre, y estamos anticipando una disponibilidad bastante buena en el lanzamiento y dentro de ese período de 30 a 60 días.

IC: Solo para ponerlo en perspectiva, ¿AMD tiene suficientes FAE * para apoyar a sus clientes?

(Un FAE es un ingeniero de aplicaciones de campo, cuyas tareas pueden incluir ayudar a los socios en el diseño de sistemas y productos).

Forrest Norrod: Eso es interesante. Lo que podría estar escuchando es que, en comparación con la situación actual con Nápoles, probablemente hemos cuadruplicado las solicitudes de Roma. Entonces, la realidad es que hay tanto interés en Roma, que estamos rechazando las ideas de plataformas en este momento, y hemos estado rechazando las plataformas por última vez. 6
meses. Pero al trazarlo en términos de las plataformas que estamos apoyando, vamos a ver una duplicación de las plataformas de Roma.

PCWatch: Vi que la investigación de mercado de Mercury muestra que AMD tiene casi 2
% de la cuota de mercado en el mercado de servidores. ¿Cuándo espera tener una cuota de mercado de dos dígitos?

Forrest Norrod: Normalmente nos fijamos en IDC en lugar de en Mercury, porque Mercury incluye una gran cantidad de partes adicionales que se incluyen en aplicaciones integradas, que no se consideran representativas de los mercados de servidores reales. Entonces, si despega IDC, o incluso Mercury en las partes estándar, estamos más o menos 5
%. Creo que sobre esa base, lo que hemos dicho en el pasado es que creemos que es 4
a 6
trimestres para llegar al 10%, a partir del cuarto trimestre del año pasado. Así que llámalo de Q4 a Q2 el próximo año.

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Algunos datos básicos

PCWatch: con las próximas CPU de Roma, ¿son compatibles con la plataforma de Nápoles?

Forrest Norrod: Así es: puede tomar una Roma y puede tomar su plataforma de Naples existente, y puede dejar Roma en la plataforma de Naples con un nuevo BIOS y funcionará. Sin embargo, solo tendrá PCIe Gen3 y tendrá DDR4-2666. Si actualiza la plataforma y vuelve a hacer el diseño en los canales de E / S, entonces puede usar PCIe Gen4. Así que es muy similar a lo que hacemos en el lado del cliente también. No estamos indicando la velocidad de la memoria, pero obtienes más de DDR4-2666.

PCWatch: Para la próxima plataforma de Roma, ¿qué hay de la cantidad de memoria? La plataforma de Nápoles es de hasta 2 TB por toma, pero ¿qué hay de Roma? ¿Será más del doble y apoyará los nuevos circuitos integrados de Samsung (y Micron)?

Forrest Norrod: Roma soportará más, tanto en velocidad de memoria como en capacidad de memoria.

PCWatch: ¿Soporte para DDR5?

Forrest Norrod: DDR5 es un diseño diferente. Estará en un zócalo diferente. Ya hemos dicho que Milán es una plataforma a mediados de 2020, y ya hemos dicho que es el socket SP3, por lo que DDR4 aún se utilizará para Milán.

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Soluciones Frontier y Semi-Custom

PCWatch: para la supercomputadora Frontier, con tecnología de AMD, ¿está utilizando la plataforma de Milán? Con ese procesador, y con NVIDIA como GPU *, Frontier es un sistema completamente nuevo, pero no puedo entender los comentarios actuales sobre la CPU. Es zen 3
?

Forrest Norrod: La frontera no es Milán. Es una CPU personalizada.

* Cabe señalar que Frontier utiliza GPU AMD, no GPU NVIDIA.

IC: Cuando Intel dice que tienen una CPU personalizada, todo lo que están haciendo es cambiar el recuento de núcleos, la frecuencia, el caché y quizás el TDP. ¿Está utilizando una CPU personalizada en el mismo contexto?

Forrest Norrod: Intel habla en grande acerca de tener CPU personalizadas para los usuarios de la nube y solo son TDP o configuraciones diferentes. Cuando digo que vamos a utilizar una CPU personalizada para Frontier, no me refiero a eso. Bajo la definición de Intel, ya suministramos CPU personalizadas, por ejemplo, Amazon
Necesitábamos un modelo diferente, así que se lo proporcionamos, no puedes comprarlo en ningún otro lugar. Pero no, cuando digo CPU personalizada, quiero decir que es una pieza diferente de silicio.

IC: ¿Lo clasificarías como proveniente de la división semi-personalizada?

Forrest Norrod: Sabes, hay una línea borrosa allí, algunos de los recursos semi-personalizados están trabajando en ello. Aquí hay una forma de hacerlo: los ingenieros de posicionamiento se ubican entre el grupo semi-personalizado y el Centro de datos y el Grupo de soluciones integradas.

PCWatch: AMD reveló que se está utilizando Infinity Fabric entre la CPU y la GPU. ¿Se va a convertir en la topología de interfaz común?

Forrest Norrod: Una vez más, la cuestión de Frontier es que no quiero decir nada a ese nivel de especificidad sobre algo que es 2
años fuera Así que déjame aferrarme a eso. Es una afirmación verdadera con respecto a Frontier que usamos Infinity Fabric para conectar las CPU y las GPU entre sí, así como de GPU a GPU. También hemos declarado que Frontier es una CPU y cuatro GPU por sistema.

PCWatch: CCIX parece muy adecuado para la conexión entre la CPU y la GPU, pero en Frontier, pero no está utilizando CCIX, está utilizando Infinity Fabric. ¿Por qué no estás eligiendo CCIX?

Forrest Norrod: CCIX es una buena interfaz, pero fue diseñada como una interfaz de propósito general y es un estándar. La definición de estándares requiere que se adapte a una amplia variedad de dispositivos en ambos lados del cable. Si desea obtener el máximo rendimiento y puede garantizar una conectividad específica entre dos partes, puede aumentar el rendimiento, pero no será una conexión estándar. Y así, la interconexión Infinity Fabric entre las CPU y las GPU tiene una latencia más baja, un mayor ancho de banda y agrega una serie de atributos para maximizar el rendimiento de esa máquina. Pero no es un estándar, no se podría conectar fácilmente otro dispositivo a eso.

IC: ¿Hay algo sobre el Stadia que nos gustaría decirnos que aún no sabemos? ¿O tenemos que preguntarle a Google?

Forrest Norrod: Realmente tendrías que preguntarle a Google. Yo mismo diré como un jugador que cuando empezamos a hablar con Google, y que había planes para un servicio de juegos de streaming, fue interesante, fue emocionante y todo eso, pero como saben, la idea no fue particularmente nueva. Pero estábamos emocionados porque el tiempo finalmente puede haber llegado cuando podamos hacerlo correctamente. Yo diría que, como jugador, cuando aprendí por primera vez la integridad y la visión que tienen, que no fue solo un servicio de juegos de transmisión, ya que han repensado los aspectos sociales de los juegos. Además, si decide escribir solo juegos que solo funcionan en un entorno de juego en la nube, puede ser extremadamente preciso. La integridad y la visión de Stadia en la forma en que puedes encontrar los juegos, jugarlos, interactuar con los juegos y formas totalmente nuevas de hacerlo. Creo que eso es lo más poderoso. La tecnología gráfica es genial y todo eso, pero tengo que entregar los accesorios a Google para que realmente piense en esos aspectos.

PCWatch: Instinct se basa en 7 nm, entonces, ¿qué hay de cambiar la arquitectura y el rendimiento de Navi?

Forrest Norrod: Habrá un cierto solapamiento entre los dos. Creo que Lisa se eludió a esto antes, donde GCN y Vega se quedarán con algunas partes y algunas aplicaciones, pero Navi es realmente nuestra nueva arquitectura de juegos, así que no quiero ir más allá de eso. Verá que tenemos partes para aplicaciones de juego y aplicaciones que no son de juego.

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Memoria de clase de alimentación, embalaje y almacenamiento

IC: Con las nuevas CPU, y mirando desde Roma a Milán y Génova, AMD obviamente utilizará el diseño de chiplet y lo aprovechará al máximo. Obviamente, el impulso hacia más y más rendimiento se realizará no solo a través de IPC sino también de núcleos, lo que a su vez implicó una gran cantidad de interconexión, y eso es lo que estamos viendo. El consumo de energía de estos chips. ¿Cómo AMD maneja eso en el futuro?

Forrest Norrod: Sabes, no creo que sea tan alto, así que no quiero darte ese número, pero no es tan alto. Pero ciertamente la interconexión en una arquitectura de múltiples matrices es una preocupación importante. Construimos nuestros propios PHY para asegurarnos de que estamos optimizando el rendimiento y el pJ por transición de datos. Luego hay otras cosas que se tienen en cuenta, como la capacitancia del canal y las características generales. Por lo tanto, debe esperar que continúe evolucionando todos los aspectos del paquete del sistema y la arquitectura del conjunto de chips para tratar de continuar administrando la energía, mientras continúa aumentando el rendimiento.

Lo que voy a admitir fácilmente es que cada vatio de potencia que está gastando en algo que no es la CPU, podría gastarse alrededor del núcleo de la CPU. Así que creemos completamente que el poder de gestión es la prueba absoluta. En realidad, muy pronto cuando llegué a AMD, le dije al grupo de administración de energía que no son el grupo de administración de energía, sino el grupo de administración de rendimiento. Debido a que la potencia de administración en todos los demás aspectos y la posibilidad de desviar esa potencia a la frecuencia de reloj en la CPU es la ganancia de rendimiento total.

IC: Entonces, ¿cómo está investigando AMD las tecnologías de envasado innovadoras?

Forrest Norrod: Continuamos analizando todos estos aspectos para asegurarnos de que estamos impulsando la tecnología hacia adelante.

PCWatch: En los planes de trabajo futuros, ¿no tiene ningún plan para utilizar la tecnología de empaquetado 3D?

Forrest Norrod: Ya usamos tradicional 2
.5D en las GPU, y debe esperar que sigamos usándolo. Di una charla en una universidad hace un par de meses y dije en esa charla que estamos impulsando todo tipo de innovación en envases. Pero también hay que subir. Pero subir no es una panacea: si apila, dependiendo de cómo apile, puede crear problemas térmicos y de suministro de energía. Hay una gran variedad de problemas interesantes que deben resolverse.

IC: Intel se ha extendido a todos los demás aspectos del mercado empresarial para abordar más TAM que nunca, porque ese es el objetivo para los inversores. Uno de esos aspectos es la memoria volátil y Optane. ¿Qué puede hacer AMD en este espacio, o vale la pena para los clientes a los que va a hacer algún tipo de memoria no volátil?

Forrest Norrod: Con todas estas formas de NVM, creo que hay dos propuestas de valor de las que las personas han estado hablando.

Uno es el aspecto no volátil, para difuminar las líneas entre la memoria y el almacenamiento, y los clientes obtendrán máquinas de base de datos de memoria mucho mejores, etc. En general, el aspecto no volátil, creo que la gente está haciendo el trabajo de software para permitir que en un Una gama más amplia de aplicaciones, pero al final del día, el hecho de que todavía tenga un dominio de falla a nivel de nodo significa que el valor es relativamente más pequeño. Antes de que pueda comprometerse, confiará un compromiso en una sola máquina, en el SCM de una máquina. Sin embargo, de manera realista, no se comprometerá hasta que obtenga un compromiso en varios nodos. Y así, eso tiende a degradar un poco el valor que las personas estaban pensando.

Así que el otro aspecto, por supuesto, es un menor costo por bit. Lo usarán como reemplazo de DRAM y el hecho es que tiene una latencia más larga y una latencia no uniforme, por lo que hay un montón de problemas allí. Ahora, a pesar de que está lo suficientemente cerca como para que podamos usarlo como reemplazo de DRAM, diría que probablemente hubo más interés en eso que hace 12 meses cuando el precio de DRAM estaba en un nivel históricamente alto. Hoy en día, hay menos interés en eso ahora que los precios de DRAM han bajado mucho y creo que DRAM / memoria es un mercado de productos básicos, y los mercados de productos básicos tienen un conjunto muy amplio de reglas económicas. ¿La cura para los altos precios del petróleo es un alto precio del petróleo, verdad? Lo sabes porque eso aumenta la producción y eso hace que bajen los precios del petróleo. La posibilidad de que Optane sea un reemplazo de la DRAM en sí misma reduciría el costo de la DRAM, independientemente de los factores actuales del mercado en juego hoy en día.

Pero hay muchas otras tecnologías de memoria de clase de almacenamiento (SCM) que están en desarrollo. Creo que verá a SCM establecerse en un nicho de la jerarquía de memoria a través de 2
-3
Años y creo que habrá muchas opciones, no solo Optane. Pero no creo que sea el todo y el fin. Creo que Intel ha cometido un terrible error al enganchar la arquitectura de su sistema a una interfaz de memoria propia. Creo que han cometido un error estratégico clave.

Creo que, en general, Intel puede estar olvidando lo que los tiene aquí. Verdaderamente tener un ecosistema abierto donde otros podrían agregar valor a ese ecosistema, y ​​que la plataforma es una parte clave del éxito del mercado x86. Intel todavía habla de eso de esa manera, pero eso no es lo que están haciendo, cualquier pico-acre de silicio que no le pertenece a Intel es algo que codician. Pero creo que actuar de esa manera va en detrimento de la salud del ecosistema de su plataforma a largo plazo.

Muchas gracias a Forrest y su equipo por su tiempo. También gracias a Gavin Bonshor por la transcripción.

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